《审计研究报告-审计署》

审计研究报告-审计署

审计署解读2012年度审计工作报告

[主持人]：各位网友朋友，大家下午好。感谢大家关注今天的访谈，今天我们非常荣幸地请到了审计署行政事业审计司司长刘正均和审计署财政审计司副司长、审计署外交外事审计局局长马晓方来参加今天在线访谈工作，欢迎两位来到人民网作客。[14：00][主持人]：每年的审计报告都会成为社会关注的一个焦点。从您的角度看，您认为公众为什么会对审计报告如此期待。[14：00][刘正均]：公众期待审计工作报告，从一定程度上说明大家对审计工作的认可和关注，这也是对审计工作的一种激励和鞭策。公众关注审计报告，我认为主要有以下原因：[14：01][刘正均]：一是公众参与国家治理和社会管理的意识在不断增强，审计报告能够为公众参政议政提供重要的信息，保障了公众的知情权。[14：01][刘正均]：二是公众对腐败问题和反腐败工作的关注度在不断提高，审计部门作为反腐败工作的重要力量，其工作结果必然受到公众的期待。[14：01][刘正均]：三是审计监督与社会监督形成的监督合力在不断加强，随着审计力度的持续加大，工作报告反映的问题更加全面、细化、具体，与社会监督形成合力，可以发挥更大的震慑作用。[14：01][刘正均]：因此，公众期待审计报告，体现了人们对国家财政预算公开透明、管理规范、执行高效的期待，也说明我国社会主义民主法治建设取得重大进展，人民的“主人翁”意识不断增强，对新一届政府提出的建设廉洁政府、俭朴政府和法治政府充满期待和信心。[14：01][主持人]：看了今年的审计报告，很多网友谈到有一些新鲜的内容。和以往年度审计报告相比，您认为今年报告有什么新的特点。[14：02][刘正均]：近几年，审计工作更加注重寻找标本兼治、重在治本之策，力求做到揭露问题与促进改革“两手抓、两手都要硬”，促使有关部门和单位管好钱、用好权、尽好责，努力在维护国家财经纪律、推动反腐倡廉建设、保障国家经济安全、推进深化改革创新、促进完善国家治理等方面发挥积极作用。[14：02][刘正均]：今年的审计报告充分体现了上述审计理念和工作思路，紧紧围绕“反腐、改革、发展”的目标要求，聚焦政府间财权与事权是否匹配、政府预算体系的统一完整和执行的规范有序、财政资金的使用效益和政府行政效能、民生政策的贯彻落实和相关事业发展规划的统筹协调以及经济社会发展中的突出矛盾和风险隐患等重大问题，从宏观全局角度系统地审视、整合提炼各项审计成果，从体制机制制度和管理层面揭示问题的症结所在并提出针对性建议，在充分体现国家审计监督专业特点的同时，积极展示推动完善国家治理的时代特色，促进经济社会科学发展，努力为打造中国经济的“升级版”履职尽责。[14：03][主持人]：从近几年的审计报告来看，审计署持续关注财政体制运行中存在的问题和风险。如2012年的基层“土地财政”，2011年的转移支付占比等问题。我们也看到今年的审计报告以更大篇幅来反映地方财政运行中的矛盾和问题。请简要谈谈目前地方财政体制运行中存在哪些问题和风险。应从哪些方面改进和完善。[14：03][马晓方]：从审计署今年对18个省财政管理情况的审计调查发现，目前地方财政体制运行中主要存在几个方面的问题：[14：03][马晓方]：一是政府职能范围还不够清晰。处理好政府与市场关系是社会主义市场经济的核心，财政资金补贴或变相补贴竞争性企业都是干扰市场秩序的行为，影响了市场环境的公平和透明。[14：04][马晓方]：二是各级政府间事权划分还不够明确。1994年分税制改革时未明确划分政府间事权，通俗的说就是中央与地方各级政府在预算中都在安排同类型支出，许多公共产品和服务各级政府都在投入财政资金，模糊了各级政府的责任和义务。[14：04][马晓方]：三是各级政府间财权划分不合理。分税制财政体制改革改变了国家财力过于分散的状况，中央财政的宏观调控能力明显增强，较好地保障了中央各项宏观调控措施的落实。但18个省2011年的省域税收中，中央财政分成52%，其余48%由省、市、县三级政府分享，大量的达标增支政策制约地方财政支出空间。[14：04][马晓方]：四是转移支付结构不合理，转移支付占中央公共财政支出的比重和专项转移支付占转移支付的比重较高，且管理不完善，分配不规范，专项设置交叉重复，多头分配，资金使用分散，有的层层结存，影响财政资金使用效益。[14：04][马晓方]：针对这些问题，我认为，下一步应着力加强以下工作：一是理顺政府与市场的关系，按照市场机制要求和政府职能定位，清理规范政府支持企业发展的各类政策。二是合理划分各级政府间事权，目前能明确的事权应尽快通过法律法规确定，暂时不能明确的事权也应界定支出责任。三是按照税种属性划分中央和地方收入，创建地方独立主体税种，充实地方税体系。四是建立规范化的转移支付制度，制定科学合理的分类标准，清理撤销不属于中央事权的专项转移支付，使其归位到分税制财政体制的修正和补充。[14：05]

[主持人]：审计署每年都对中央部门预算执行情况进行审计。从近年来的审计结果看，中央部门遵守财经法规的总体情况如何。[14：05][刘正均]：从近几年的预算执行审计情况看，中央部门预算执行情况和遵守财经纪律的情况总体上逐步好转，预算管理水平逐年提高，严重违法违规问题逐年下降。但仍存在预算约束力不够强，预算管理粗放，有些部门预算执行率仍然偏低，资金使用效益不高等问题。近年来中央部门存在的问题呈现以下三个特点：[14：06][刘正均]：一是部门本级管理比较规范，所属单位问题较为突出，违法违规问题呈现下沉的趋势；[14：06][刘正均]：二是财政拨款管理相对比较规范，部门的事业收入、非税收入等方面的违法违规问题较为突出；[14：06][刘正均]：三是预算执行相对较为规范，但政府采购、资产管理等比较薄弱，违法违规问题比较突出。[14：06][刘正均]：产生这些问题的原因主要在于：[14：07][刘正均]：一是部门预算编制不完整、不细化；[14：07][刘正均]：二是预算定额和支出标准不健全、不完善；[14：07][刘正均]：三是部门内部管理和对所属单位的监管不到位；[14：07][刘正均]：四是责任追究制度不落实。[14：07]

[刘正均]：解决这些问题，需要从健全完善预算管理制度，加强部门内部管理和加大监督力度等多个方面共同着力，需要通过改革的不断深化来逐步解决。[14：07][主持人]：对民生领域问题的持续关注是今年报告的一个重点，能否介绍一下审计署为何选择这些项目作为重点。[14：08][马晓方]：针对我国发展的阶段性特征，顺应人民群众过上更好生活的新的期待，把保障和改善民生作为工作的根本出发点和落脚点，完善保障和改善民生的各项制度安排，加快基本公共服务体系建设，在学有所教、劳有所得、病有所医、老有所养、住有所居等方面持续取得进展，使改革发展的成果更多地、更公平地惠及全体人民。这是党的十八大对改善民生与创新社会管理方面所做出的重要决策和部署，始终坚持做到“以人为本”、“民生为先”，将“保障和改善民生”进行到底，让人民群众生活得更加幸福、更加体面、更有尊严。[14：08][马晓方]：这些年，审计机关不断加大对重点民生资金和民生项目的审计力度，重点是根据社会主义和谐社会建设及相关民生领域改革，加强对“三农”、社会保障、教育、医疗和保障性安居工程等民生项目的审计，着力监督检查民生相关政策落实情况，特别是低收入群众基本生活保障情况，揭露和查处严重损害群众利益的问题，揭示和反映政策落实不到位、目标未实现及资金分配不合理、管理不严格、制度不完善等问题，推动实现社会公平正义。[14：09][主持人]：近年来的审计报告特别关注部门的“三公经费”情况，今年的审计情况如何。如何看待这些问题。[14：09][刘正均]：“三公经费”近年来一直是社会关注的热点，也是当前部门预算管理的重点。2012年，按国务院的统一部署，中央部门“三公经费”预算，继续按零增长控制，原则上不得超过2011年压缩后的预算规模。[14：11][刘正均]：同时，预算公开的力度不断加大，有效保障了公众的预算知情权，推动了政府工作的公开和透明，有利于营造良好的社会监督氛围。[14：11][刘正均]：今年的预算执行审计，我们在检查部门预算执行的真实、合法、效益的基础上，为贯彻落实中央有关厉行节约要求，重点对部门本级出国费、会议费等公务支出进行了专项审计，而且更加注重从体制机制制度层面揭示问题、分析原因和提出建议。这些在审计工作报告中都作了较为详细的表述。对“三公经费”问题，我们要实事求是地看待，既要看到客观存在的问题，也要深入分析原因，更要看到积极的变化。[14：12][刘正均]：首先，要看到现行的制度还不够健全完善。目前，“三公经费”支出标准不完善，预算口径不一致，预算编制和批复不够统一等问题，在一定程度上影响了预决算公开的效果和政府公信力。因此，在深化“三公经费”公开的同时，应尽快研究完善相关制度规定，健全和完善支出标准，并严格审核管理和监督检查，促进提高“三公经费”预算的准确性和执行的严肃性。[14：12][刘正均]：其次，要看到积极变化的趋势。2012年12月，中央“八项规定”出台以来，一些部门积极采取措施，完善制度规定，严格控制支出规模，在规范“三公经费”管理、降低行政成本等方面取得了积极进展。审计跟踪发现，今年1至5月份，部门“三公经费”等一般性支出控制的总体效果较好，特别是接待费下降幅度比较大，公务用车购置与运行支出基本控制在预算范围内，因公出国经费、会议费支出也有一定程度的下降，随着八项规定长效机制的逐步建立与完善，这方面的效果会更加明显。[14：12][刘正均]：最后，要创造良好的改革氛围。当前“三公经费”管理中存在的有些问题可以通过完善制度、加强监管来控制和解决，但要从根本上破解这个难题，还需要积极推动改革。比如公务用车的问题，应坚持社会化、市场化改革的方向。为此，需要凝聚社会各界的共识，做到相向而行，切实为深化改革创造良好的氛围。[14：13][主持人]：近年来审计报告更加关注经济社会运行风险问题，今年的报告也突出反映了地方政府性债务的问题，通过这次审计，如何看待2011年以来地方政府性债务的管理和债务状况。[14：13][马晓方]：去年以来我们国家的经济形势也好，尤其财政收入的增长不太乐观，在这种情况下怎样防范财政风险就比较迫切。在这种考虑下，在2011年地方政府性债务审计的基础上，今年又审计了36个地区的债务情况。[14：19][马晓方]：根据审计结果，对于2011年以来地方政府性债务管理情况，我们应当全面、客观地看待。[14：20][马晓方]：一方面，我们要看到2011年以来地方政府在加强债务管理方面所采取的措施和取得的成效。一是地方政府性债务管理制度有所完善，2011年以来，36个地区中有14个新出台了地方政府性债务管理制度，有10个新建立了偿债准备金制度；[14：20][马晓方]：二是积极处理存量债务，36个地区累计偿还和化解存量债务1.33万亿元，占2010年底债务余额的39%；[14：20][马晓方]：三是加强了对新增债务的控制和管理，有12个地区2012年底债务余额比2010年减少了1417.42亿元；[14：21][马晓方]：四是进一步清理规范了融资平台公司及其债务，2012年底223家融资平台公司的注册资本总额比2010年增长10.95%，资产负债率比2010年下降4.16个百分点。[14：21]

[马晓方]：另一方面，我们更要看到当前地方政府性债务管理中存在的问题和风险隐患。[14：21]

[马晓方]：一是债务规模增长较快，36个地区两年来债务规模增长了13%，有4个省和8个省会城市本级增长率超过20%；[14：21][马晓方]：二是部分地区和行业债务风险凸显，有9个省会城市本级政府负有偿还责任的债务率已超过100%，最高达189%，债务偿还过度依赖土地收入，高速公路、政府还贷二级公路债务规模增长快、偿债压力大、借新还旧率高；[14：21][马晓方]：三是一些地方通过信托、bt（建设-移交）和违规集资等方式变相融资问题突出，隐蔽性强、筹资成本高，蕴含新的风险隐患；[14：22][马晓方]：四是融资平台公司退出管理不到位，部分融资平台公司资产质量较差、偿债能力不强；[14：22][马晓方]：五是一些地方还存在违规担保、违规融资、改变债务资金用途、债务资金闲置等问题。[14：22][马晓方]：对于这些问题，必须引起高度重视，应当采取有效措施加强地方政府性债务管理，进一步清理规范融资平台公司，抓紧建立和完善地方政府性债务规模管理和风险预警机制，实现对地方政府性债务的全口径管理和动态监督，切实防范地方政府性债务风险。[14：22][马晓方]：可能网友有一个疑问，此次仅审计了36个地区，2012年底的政府性债务余额已达3.85万亿元，按地区数推算，全国地方政府性债务规模是否非常巨大。此次审计的地区数量虽然仅有36个，但这些地区2010年底政府性债务余额已占到了全国地方政府性债务总额10.72万亿元的31.79%。[14：22][马晓方]：占比较高的主要原因，一是此次审计的36个地区所涉及的18个省份中，有8个东部省份、5个中部省份，还有西部的1个直辖市，其经济总量和财力水平都相对比较高，债务规模也比较大；[14：22][马晓方]：二是此次审计的政府级次均为省本级和省会城市本级，这两个政府级次也是地方政府性债务规模占比最高的。虽然全国省、市、县个数众多，但不同区域、不同政府层级的债务规模所占比重差异很大，因此，我们不能简单地以36个地区占全国地区个数的比重来推算全国地方政府性债务规模情况。[14：23][主持人]：今年审计报告反映了农村中小学布局调整中出现的有些上学远、寄宿难、学生辍学等问题。我们的网友很想知道，审计工作对解决和完善上述问题是否有所帮助。[14：23]

[刘正均]：四是侵害公众利益，社会影响和危害巨大。这些案件往往利益链条很长，且多为“窝案”、“串案”，我们在案件查处过程中，注重加强与公安、纪检、检察等有关部门的沟通配合，建立有效的协调配合机制，使发现的重大违法违规问题得到及时处理。[14：41]

[刘正均]：审计监督作为惩治腐败的重要力量，在反腐倡廉方面发挥作用，主要有几个优势。[14：41][刘正均]：一是专业优势，大多数腐败和舞弊，最终都要落到钱上，而审计工作始终紧盯国家资金，有条件及早发现国家资金被侵占问题；二是国家审计具有独立性，与被审计单位和被审计对象之间没有利益冲突和利害关系，能够客观公正地揭示问题；三是国家审计作为一种经常性的监督制度，审计范围覆盖所有财政资金和政府机构，能够及时、有效地发现和揭露大案要案线索。[14：41][刘正均]：审计报告中谈到的这些案件的揭露和查处，既打了“老虎”，也拍了“苍蝇”；既为国家挽回大量经济损失，也有力地推动了反腐倡廉建设。今后我们要认真落实好总理提出的审计要念好权力监督的“紧箍咒”，当好国家利益的“捍卫者”、公共资金的“守护者”和反腐败的“利剑”，在反腐倡廉建设中发挥更大的作用。[14：42][主持人]：今年的审计报告指出，地方开设大量财政专户，存款余额占国库存款的近一半，财政资金管理不严格。请您结合审计发现的问题谈谈财政资金管理和专户改革的方向和措施。[14：43][马晓方]：审计报告指出18个省本级开设专户400多个、相当于同期国库存款的44%。这些专户，有的是非税收入汇缴户，有的是按照现行制度开设的由预算内列支后封闭管理的，有的是地方违规开设的并通过财政虚列支出后形成的。[14：43][马晓方]：专户资金大量滞存在国库之外，逃离国库监管，且闲置效益不高，容易产生权力寻租的腐败问题。[14：43][马晓方]：

为彻底解决问题，一是应加强非税收入征管制度改革。二是应逐步撤销各类专户，改由国库办理财政资金收付业务，通过国库管控财政资金的流向，在国库中对财政专项资金分账核算。[14：46][主持人]：在中央部门预算执行审计中，审计工作报告揭示了预算管理制度和规定方面的一些问题，以及制度和规定在执行中存在的一些问题，应该如何看待这些问题。有什么好的建议。[14：46][刘正均]：国家审计是国家治理的重要组成部分。为了全面履行审计监督职责，审计工作始终坚持做到揭露查处与预防促进“两手抓、两手硬”，一方面加大对重大违法违规问题和经济犯罪案件线索的查处力度，推进反腐倡廉建设；另一方面加大对体制、机制和制度性问题的揭示力度，推动进一步深化改革。因此，今年的审计工作报告着力从预算管理制度规定本身及其执行情况两个层面对问题进行了全面揭示和反映。[14：47][刘正均]：首先，从预算管理制度和规定方面看，还存在制度规定不健全、不完善的问题。比如，预算支出范围规定过于笼统，基本支出和项目支出界限不清，预算定额和支出标准不完善，已有的标准与实际情况不相适应等。[14：48][刘正均]：其次，从预算管理制度和规定执行方面看，一些部门和单位内部管理和控制薄弱，制约机制不完善，问责机制不落实等问题较为突出，容易产生一些违纪违规问题。[14：48][刘正均]：因此，要改进和解决当前预算管理中存在的突出问题，就要坚持标本兼治、更加注重治本，要从制度和管理两个层面入手，切实采取有效措施。[14：48][刘正均]：一方面要健全和完善财政预算管理制度，要加快健全统一完整的政府预算体系，健全完善基本支出定员定额和项目支出标准，切实提高制度的可操作性和约束力，为规范管理提供强有力的制度保障。[14：49][刘正均]：另一方面，要加强部门单位的内部控制和管理，建立有效的内部约束机制和责任追究制度，强化制度执行的规范化和有效性，提高部门内部的“免疫”功能。[14：49][主持人]：从审计报告来看，财政资金闲置问题突出，资金使用效益不高。如何解决这一问题。[14：49][马晓方]：审计署一直关注财政资金使用效益情况，多次揭示和反映财政资金闲置的问题。这些揭露和反映的问题引起了国务院和全国人大的高度重视。为了落实全国人大及审计署有关加强结转和结余资金管理的要求，2005年，财政部制定了《中央部门财政拨款结转和结余资金管理办法》，各地财政部门也出台了相应的管理办法。这在一定程度上规范了结转结余资金的管理使用。[14：49][马晓方]：但是，财政资金累计结转结余规模较大的问题依然存在，除历史资金结存较多需要逐年消化外，主要原因在于：一是预算编制不够细化，项目前期准备不足，一些预算安排的项目当年并不具备实施条件，部门获得财政拨款后无法安排使用；二是转移支付资金下达较晚，地方财政来不及做这部分资金的使用计划，项目实施较晚；三是消化和减少累计结余结转资金的制度还不够完善、执行还不够严格。[14：49][马晓方]：要从根本上解决资金闲置的问题，应做好以下几方面工作：一是细化预算编制，凡实施项目管理的都应完善项目储备库制度、深化定员定额改革，做到确有需要、确可执行才予以安排预算，从源头减少结余结转规模。二是制定严格的预算单位结转结余资金管理办法，明确当年未使用的基本支出全部作为结余纳入以后年度预算，项目支出结余及一定年度结转全额纳入以后年度预算，减少和杜绝新增结余结转。同时鼓励部门和单位加快预算执行进度，及时消化结转结余资金。三是加快转移支付资金下拨，监督和督促地方政府加快预算执行进度，做好项目资金使用计划，力促财政资金落实到具体项目。四是逐步建立和推行绩效评价机制，加大效益审计力度，强化资金使用单位的节约和绩效意识。[14：50][主持人]：好，非常谢谢马司长。再次感谢刘司长和马司长参加今天的访谈，确实给了我们非常多、非常有价值的信息和建议，也再次感谢电脑前网友的陪伴，今天的访谈到此为止。谢谢两位，辛苦了。[14：59]